| Чтение |
| На главную |
|
Multik
16-06-2006 01:25
 [469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
sam_soft
Я всетаки попробую спаять то что Multik придумал.
Если конечно проблем с ХХ на симе не найдется. На этой
картинке: http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy2tr.gif
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/kosoy2tr.asc
убери вторичную обмотку с нижнего дросселя со всеми деталями.
Дроссель (нижний) на схеме переверни точкой в другую сторону, и
свяжи с верхним трансформатором. Получится что-то такое: http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy1tr.gif
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/kosoy1tr.asc
Ничего не изменится, только трансформатор будет один. Я его уже
примерно посчитал. на феррите Ш7Х7 с зазором 0,1 мм (для
стабильности расчётов) две обмотки (дроссели) по три витка, и
рекуперационная 12-15 витков. Правда, не проверял, какая индукция
получится, если что, зазор можно увеличить. Наверное, можно на
кольце, но опять же надо проверить, что оно не будет насыщаться.
В принципе можно убрать диоды, которые последовательно с
дросселями, но тогда на оставшихся будет рассеиваться ватт по пять,
сомнительная экономия. Я лучше поставлю по два без радиаторов, чем
по одному с радиаторами. Ну и если что на симе обнаружишь,
поделись, а то я тоже делаю. |
| Правка
| Удалить |
|
sam_soft
16-06-2006
16:50
[20]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik А ты не мог бы мне скинуть по
почте, последнюю твою версию перекошенного косого. Имется ввиду
конечно симка для SwCad? Один раз открыл последнюю твою пикчу http://b.foto.radikal.ru/0606/c52ab431c4c3.jpg
- плохо видно там что за железки и номиналы какие, а щас совсем
не открывается. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
17-06-2006 01:20
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
sam_soft
А ты не мог бы мне скинуть по почте, последнюю твою
версию перекошенного косого. Я ещё вчера скинул. Ты до сих
пор не получил, или в ящик не заглядываешь? |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
17-06-2006 01:55
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Сегодня добил полумост. С теми же снабберами и с
рекуперацией: http://d.foto.radikal.ru/0606/cc2edf8b5f76.gif
http://at.tut.by/multikon/HBridge/HBridtrec2.asc
Снабберные диоды рассеивают до 5 Вт каждый, а резисторы до 10
Вт. Немного больше, чем в косом. Думаю, что из-за того, что там мы
накачиваем одну индуктивность рассеяния, а в полумосте - две. Но это
ещё не вечер. Надо намотать реальные трансформаторы, измерить их
параметры и вставить в модель. Очень возможно, что в жизни всё
гораздо лучше. Мягкое переключение остаётся при ХХ и КЗ.
Здесь тоже можно выбросить один трансформатор: http://d.foto.radikal.ru/0606/1a342c85342b.gif
http://at.tut.by/multikon/HBridge/HBridtrec1.asc
Всё остаётся, как было, только на резисторе рассеивается за
двоих - 15 Вт. Это не рекуперированная часть заряда, снятого со
снабберных конденсаторов при их разряде и накопленная в
индуктивностях рассеивания. Лучше рекуперировать в таком варианте не
удалось. А в мостовой схеме показатели ещё хуже. Видимо, такой
способ разряда конденсаторов в ней не годится. С мягким
переключением всё нормально, плохо с рекуперацией. Так что придётся
попробовать другой способ. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
17-06-2006 15:39
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
17-06-2006 15:56
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
17-06-2006 16:15
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Примерно
так, только я бы оставил неповторяющююся половинку от этой схемы.
Во-первых, она сама по себе работает, а во-вторых, иначе полумост не
вписывается. Надо промоделировать, на предмет потерь на ключах.
Минимизировать потери можно, если выводить энергию с
конденсаторов реактивно, то есть, резонансным процессом из
конденсатора в индуктивность, а оттуда через трансформатор, или
непосредственно, в источник, или в нагрузку. Примерно так, как
сделано в предыдущих схемах косого и полумоста. Хотя, кажется,
должно работать хорошо. Здесь энергия с конденсатора непосредственно
передаётся в трансформатор, а оттуда - либо в источник, либо в
нагрузку. Всё равно надо промоделировать в условиях, близких к
реальным. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
17-06-2006 18:14
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik Глючит мой браузер на этом сайте, но
продолжу карячиться. ИМХО, ток в разрядном дросселе необходимо
сбрасывать до нуля чтобы: -не "клацали диоды" демпфера при
открывании ключа; -ёмкости демпфера не увиличивали время
перемагни- чивания сердечника тр-ра. Схемка активного
демпфера без доп. обмотки на тр-те http://d.foto.radikal.ru/0606/413e04f86088.gif |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
17-06-2006 20:26
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Для полного счастья необходимо выключать силовой
ключ при демпфировании большой ёмкостью, а после выключения
через время tвыкл. уменьшать ёмкость, например, на порядок.
Таким образом, моделируем демпфер с демпфирующим диодом
(тавтология) то есть с нелинейной ёмкостью. Но в отличие от
демпфирую- щего диода гоним энергию не в тепло, а в источник.
Смысл в том, что за время спада тока до нуля напряжение на
большой ёмкости не задерётся, а после выключения большая ёмкость
демпфера вредна. Для получения результата лепим ещё один ключа,
который выключается с задержкой на tвыкл по отношению к
остальным. Схема типа этой: http://d.foto.radikal.ru/0606/8f7de62c52ef.jpg
Наворочено, конечно, но простого счастья не
получается. |
| Правка
| Удалить |
|
Nik
17-06-2006
21:05
[208]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Для полного счастья необходимо А нет ли
информации позволющей определить на сколько "счастье" пусть будет не
полным, но это в значительной мере компенсируется отказом от
дополнительных ключей и общим упрощением схемы , т.е. по вопросу
оптимизации, а также о существующих (а может нет) нелинейных
конденсаторах "типа - конденсатор насышения". Может и звучит
бредово, но ведь "...никогда не знаешь, где
потеряешь..." |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
17-06-2006 21:39
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Наворочено, конечно, но простого счастья не
получается. Ничего страшного. Рано, или поздно количество
перейдет в качество. Нас никто не подгоняет получить быстренько
что-нибудь абы как работающее. Мы же не на работе. Очень может быть,
что для получения простого в реализации решения, нужно ещё усложнить
идею. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
17-06-2006 23:34
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Этим схемам около 25 лет, мне уже вдвое больше, а
счастья ...
Хотя с другой стороны счастье - это когда тебя
понимают.
И если незнакомые люди понимают друг друга, может
это оно самое?
|
| Правка
| Удалить |
|
Nik
18-06-2006
00:22
[208]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
И если незнакомые люди понимают друг друга, может
это оно самое? Пусть возможно и неполное , но уж и не
пренебрежимо малое, так думается . |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
18-06-2006 11:15
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
И если незнакомые люди понимают друг друга, может
это оно самое? Nik
Пусть возможно и неполное , но уж и не пренебрежимо
малое, так думается . По крайней мере, это объясняет, зачем
мы здесь торчим. |
| Правка
| Удалить |
|
Nik
18-06-2006
11:34
[208]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
По крайней мере, это объясняет, зачем мы здесь
торчим. Вот сижу и "симулирую" (правильнее - пытаюсь) . Как
раз спрошу. Параметры управления (коэф. заполнения )каждый раз
вручную задаются ? Нельзя ли их как-то "покачать"
туда-сюда? |
| Правка
| Удалить |
|
sam_soft
18-06-2006
11:49
[20]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Multik
Получил , спасибо, буду
пробовать
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
18-06-2006 11:54
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Nik
Параметры управления (коэф. заполнения )каждый раз
вручную задаются ? Нельзя ли их как-то "покачать"
туда-сюда? Если их можно задать буквами, то конечно можно.
Только надо буквы сделать зависимыми от времени, или от напряжения,
например. А вообще, должно быть написано в хелпе.
sam_soft
Получил , спасибо, буду пробовать А я
научился выкладывать .ASC прямо здесь, и уже положил. Так что можешь
взять посвежее. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
18-06-2006 21:06
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik А Вы не пробовали промоделировать
Ваш сварочник с реальным трансом, схемой управления и замкнутой
петлёй ОС, чтобы посмотреть переходный процесс запуска и
сброс-наброс нагрузки? А заодно и кривую перемагничивания транса в
осях B-H. Получается картинка типа этой: http://d.foto.radikal.ru/0606/ba6fbd14bfff.gif
Здесь переходный процесс и сбро-наброс для псевдодвухтактника
12В- 6А на UC3843 и феррите 3C85 с зазором 0,3мм. ИМХО,
гораздо интереснее обсуждать такие картинки с уточнением отдельных
временных интервалов. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
18-06-2006 21:56
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
А Вы не пробовали промоделировать Ваш сварочник с
реальным трансом, схемой
управления и замкнутой петлёй ОС, чтобы
посмотреть переходный процесс запуска
и сброс-наброс нагрузки? А
заодно и кривую перемагничивания транса в осях B-H. Я две
недели, как узнал, что такое SwCAD. А что, в нём можно магнитные
сердечники вставлять? А как? Или это другая
программа? |
| Правка
| Удалить |
|
Valentin
18-06-2006 22:01
[874]
Админ |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
| На главную |
|
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
|
