| Чтение |
| На главную |
|
Multik
25-08-2006 21:41
 [469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
полагаю скачком фазу не сдвинеш, а асимметрия может
вылезти и в середине такта. В ШИМ я просто выключаю ключи, а в
фазнике, ИМХО, так не выйдет. Это точно, я всегда ставил
разделительный конденсатор. Но я почему-то подумал, что в мосте
с разделёнными обмотками корректировать асимметрию проще, чем в
простом. А вот разделительного конденсатора в разделённые
обмотки, похоже, не вставишь. Вот и минус появился. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
25-08-2006 22:08
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
что в мосте с разделёнными обмотками корректировать
асимметрию проще, чем в простом. Я имел ввиду фазанутый, а
ШИМ мостики корректируются одинаково, независимо от наличия
разделённых обмоток. Разделительный к-р в общем случае не
поможет. На эту тему я отсканил инфу и залил в архив форума.
Жаль,что ArcWeld забил на резонансник. Придётся самому
модельку доводить, а отпуск кончился и настали трудовые
будни. После горбячки пальцы по клаве не шибко бегают, и в
сон клонит. Ну ничего, переход между умственным и физическим
трудом есть отдых. А Ваша контора, так понимаю пыхтит.
Кстати, нащёл в бумагах схему от японских коллег, сдвоенный
олнотактный мост 50в-100а. Видел его в натуре. Молотит, собака,
без обдува. Правда от 380в. Я оттуда сетевой фильтр заимствовал,
когда прижало с помехами по сети. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
26-08-2006 19:48
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik Прилепил наконец демпфер к
обычному мосту. Ну не нравиться мне разделение обмоток, хоть
убей. Шибко много корячки с тр-ром. Моделировал стаб.
преобразователь 50В-160А. Кривули: Iн=160А- 26/a9806431dc05.gif
Iн=0,5А- 26/ee8f706198cf.gif
Получается, что по сравнению с обычным мостом с примочкой
все фазники, и прочие навороченные топологии, в глубоком
анусе. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
26-08-2006 20:09
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Прилепил наконец демпфер к обычному
мосту. И как это Вам удалось? Я такого ещё не встречал
ни в инете, ни в литературе, и сам тоже не мог придумать. Имею ввиду
нормальный демпфер, как в последней схеме, без потерь на включении,
и с разумными на выключении. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
26-08-2006 22:47
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
нормальный демпфер, как в последней схеме, без
потерь на включении, и с разумными на выключении. Он самый,
как в последней схеме. Конечно доработанный применительно к
мосту, но идея та-же. На каждом ключе стоит CDCD цепочка и на
пару таких цепочек LD рекуператор. В интернете схему не хочу
светить. Если Ваша мыльница работает, то могу скинуть для
ознакомления и конфиденциального использования. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
26-08-2006 23:31
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
gyrator
Мыльница в
порядке.
|
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
26-08-2006 23:34
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Multik
Отправил.
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
27-08-2006 00:01
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
gyrator
Спасибо, получил,
ответил.
|
| Правка
| Удалить |
|
gnus
27-08-2006 02:55
[96]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Браво, мужики. Домучаю свое, попробую мостик
Multikа. Только вот у меня сложилось впечатление по
результатам измерения времени нагрева радиаторов транзисторов без
обдува до определенной температуры, что увеличение емкости
конденсаторов в LCD снабберах выше 10-15 нф ничего не дает, кроме
усиленного разогрева диодов. Multik, ты не пробовал
добавлять-убирать кондеры ?
|
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
27-08-2006 11:10
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gnus
выше 10-15 нф ничего не дает Для полевиков
с хорошим драйвером верно. Но для "хвостатых" IGBT полезно
задирать до 68n, чтобы скушать хвост. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
27-08-2006 12:07
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gnus
Multik, ты не пробовал добавлять-убирать кондеры
? Пробовал. Больше 22n возрастают потери в диодах, а в
транзисторах уже почти не падают. Когда в макете конкретно
нагревался охладитель диодов, поставил 15n, диоды стали греться
заметно меньше. А при 10n сильно возрастает пиковая мощность при
выключении, поэтому туда я не полез. |
| Правка
| Удалить |
|
gnus
28-08-2006 00:09
[96]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Для полевиков Нет, обычные 50UD. На
симуляторе, конечно, можно влепить и 68n и он покажет идеально
мягкую коммутацию, но при реальном макетировании приходишь к тому же
компромиссу, что и Multik. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
28-08-2006 07:20
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gnus
Нет, Согласен, был неправ. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
30-08-2006 14:01
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Observer
Multik Преверяли ли Вы в железе мостовую топологию
с разделёнными первичками, или увлеклись косым? Как успехи с
мостами? Теперь могу сказать, что проверял. Фазосдвигающий
отдыхает. Оставьте их для полевых транзисторов, а это - для
IGBT. |
| Правка
| Удалить |
|
Observer
30-08-2006
15:18
[79]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Multik
И куда разделительный конденсатор
втулили? Или никуда?
Silence must be heard. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
30-08-2006 15:33
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Observer
И куда разделительный конденсатор втулили? Или
никуда? А я обнаружил одну интересную особенность. Если Вы
промоделируете простой мост, то увидите, что петля гистерезиса всё
время несимметрична, и норовит куда-нибудь съехать, в фазосдвигающем
без разделительного конденсатора это стремление на порядок сильнее,
а в мосте с разделёнными обмотками она стремится занять симметричное
положение. Я ещё не понял, почему, но уже забил на разделительные
конденсаторы толстый гвоздь. |
| Правка
| Удалить |
|
sam_soft
30-08-2006
17:45
[20]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
А ты не пробовал сравнивать все это мягкое
переключение, что у тебя щас есть у косого, с регенеративным
снаббером? С тем который, давно уже, Балбес выкладывал. Под
нагрузкой помню он работал и не плохо работал. Вот только на ХХ
низни не давал и все было на грани взрыва. Я вот подумываю вернуться
к этой тематике снова, когда ( и если ) заведу эту свой одночиповую
машинку на AVR-ке.
|
| Правка
| Удалить |
|
sam_soft
30-08-2006
17:49
[20]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Извиняюсь, это Мультику написал предыдущее
|
| Правка
| Удалить |
|
Observer
30-08-2006
18:30
[79]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
А я обнаружил одну интересную особенность. Всё
же, если слегка нарушить симметричность управляющих импульсов,
получим неограниченное нарастание тока первички. Смотрел в
майкрокапе с идеальными элементами. Почему-то в Вашей схеме в
свитчеркаде этого нет. Фигня какая-то...
Silence must be heard. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
30-08-2006 19:15
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
sam_soft
А ты не пробовал сравнивать все это мягкое
переключение, что у тебя щас есть у косого, с регенеративным
снаббером? С тем который, давно уже, Балбес выкладывал. Так
в последнем косом и стоит тот снаббер,только модифицированный
gyratorом в сторону улучшения: http://b.foto.radikal.ru/0608/0c32cef7d4cb.gif
Во-первых, он теперь снаббит не трансформатор, а транзисторы,
во-вторых, высоковольтного диода не нужно, в третьих - КПД чуть-чуть
выше, в четвёртых, время перезаряда конденсаторов можно сделать
маленьким, или большим - в зависимости от индуктивности дросселя, в
пятых- при Кзап<0,42 на ХХ никаких проблем, - он загоняет
трансформатор в нужную сторону. Ну, и самое главное - уже неделю
работает в изделии, транзисторы - самая холодная часть сварника.
Теперь думаю, что с диодами делать - они самые горячие.
Observer
Всё же, если слегка нарушить симметричность
управляющих импульсов, получим неограниченное нарастание тока
первички. Да, для моста с разделёнными обмотками SWCadIII
показавыет стабильное смещение петли гистерезиса, в зависимости от
расстройки, то есть, есть силы, которые тянут её к середине. Для
простого моста такого не показывает. Опять встал вопрос о
корректности программ моделирования. Если прав микрокап, тогда я
погорячился, когда забивал гвоздь. Надо как - то померить на
изделии. Налажу до конца, попробую что - нибудь придумать, как
померить. |
| Правка
| Удалить |
| На главную |
|
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
|
