| Чтение |
| На главную |
|
Multik
23-08-2006 22:08
 [469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Можно обойтись и одной дыркой слева или справа, но
кто знает какая половина начнёт раньше
насыщаться. Наверное, нельзя обойтись одной дыркой. Виток
будет вносить что-то своё, и точно приведёт к ассимметрии.
Интересно, а как будет выглядеть эквивалентная схема такой
конструкции? Где бы это почитать? Наверняка ток в витке зависит ещё
от чего-нибудь, и эта зависимость определяется расстоянием от края
до отверстия. Кроме того, делая короткозамкнутый виток, мы
уменьшаем рабочее сечение феррита в этом месте, причём, подозреваю,
что на величину, несколько большую, чем площадь , охваченную витком
(полагаю, что раза в два). |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
23-08-2006 22:59
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
Виток будет вносить что-то своё Конечно
будет. Скушает часть сечения, но оно, как правило, выбирается с
запасом и наличие витка практичкски не заметно. Для удобства
всяческих рассуждений представте что виток намотан на сердечник
подобный основному, но толщиной 1-2мм. Затем этот довесок
прилепили к основному и намотали обмотки. Получился известный
Вам дифф. тр-р только интегрированный в сердечник.
Разумеется к нему применимы все соотношения для обычного ТТ.
Самое главное не "задирать" напряжение на витке, чтобы не
насытить ту часть магнитопровода, которую он охватывает. При
насыщении сигнал пропадёт и будет "бздынь". Именно поэтому
сверлить надо в радиальном направлении, ведь сердечник
насышается радиальными слоями. Когда внутр. часть насытилась,
внешняя еще работает и сигнал идёт. Для регулирования сигнала от
витка, без изменения Ктр ТТ, можно соединять последовательно
витки от разных дырок. Или мотать в большую дыру несколько
витков (если позволит плотность тока и они не
задымят). |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
24-08-2006 00:09
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
simpson
24-08-2006 10:46
[435]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Когда уползёте по покривой намегничивания
к
началу насыщения, Iнамагн задерётся и скорректирует длительность
в данный такт. Есть ли какие-нибудь ещё преимущества
по сравнению со схемами коррекции путём сравнени вольтсекундных
площадок? Говорю к тому, что вольтсеки мерять проще по сравнению со
сверлением отверстий в магнитопроводах и проч.... |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
24-08-2006 12:16
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
simpson
Есть ли какие-нибудь ещё преимущества по сравнению
со схемами коррекции путём сравнени вольтсекундных
площадок? Чтобы перемножить вольты на секунды, ИМХО, нужно
время, а его, как правило, не хватает. Особенно при переход-
ных процессах. Кроме того, подмагничивание по вторичке, и-за
расброса ВАХ диодов не отследите. И будет "бздынь". Вы сами
такую коррекцию применяли, или вопрос чисто
теоретический? |
| Правка
| Удалить |
|
simpson
24-08-2006 12:36
[435]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
или вопрос чисто теоретический? Чисто
интересуюсь.... Тогда ещё - а чем плох датчик полного тока типа
пояса Роговского? Там перемножать и сверлить ничего не
надо. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
24-08-2006 12:40
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
simpson
Есть ли какие-нибудь ещё преимущества по сравнению
со схемами коррекции путём сравнени вольтсекундных
площадок? Тут не вольтсекунды, а конкретный ток
намагничивания. Вот хорошее пояснение от gyrator:
Для удобства всяческих рассуждений представте что
виток намотан на сердечник подобный основному, но толщиной 1-2мм.
Затем этот довесок прилепили к основному
и намотали обмотки.
Получился известный Вам дифф. тр-р только интегрированный в
сердечник.
Разумеется к нему применимы все соотношения для
обычного ТТ. А теперь прикиньте, какой ток мы меряем. Токи
первичной и вторичной обмоток взаимно уничтожаются.
Нескомпенсированным остаётся ток намагничивания. Его мы и меряем.
Замечу только, что вышеприведённое рассуждение справедливо
вследствие принципа суперпозиции магнитных полей. |
| Правка
| Удалить |
|
simpson
24-08-2006 13:20
[435]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
Тут не вольтсекунды, а конкретный ток
намагничивания. Было бы неверно утверждать обратное... ;)
Понятно и там и сям цель одна - не дать тр-ру свалится в
насыщение,а как это сделать - прямо или косвенно - в том и
вопрос! |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
24-08-2006 14:13
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
simpson
чем плох датчик полного тока типа пояса Роговского?
Ни чем не плох. Но вы видели, что он из себя представляет?
Плоский соленоид с туевой хучей витков, прилепленный по пери
метру кольца. И смгнальчи с него пожиже будет, а в нём
выбросы по переднему фронту кои надо скушать. Штука
надёжная, но громоздкая. Правда позволяет контролировать ток
нагрузки, если разместить второй пояс между первичкой и
вторичкой. Первый двухкиловаттник, в мей бывшей конторе, делался
именно с поясом Роговского. Даже изобретение изобрели на эту
тему а.с.№1624635.Типа цифровой коррекции
асимметрии. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
24-08-2006 14:20
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
simpson
З.Ы.
Почитайте книжку:
"Электронная техника в автоматике:
Сб. статей. Вып. 12/Под ред.
Ю.И. Конева.-М.:Радио и связь,
1981."
Вэтом сборнике очень
толково прописано и про подмагничивание и про
пояс
Роговского.
|
| Правка
| Удалить |
|
simpson
24-08-2006 14:55
[435]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Плоский соленоид с туевой хучей витков,
прилепленный по пери
метру кольца. А я видел
незамкнутый экран по периметру Ш-образного тр-ра. Сначала
подумал,что это и есть экран, но народ,изобретавший ту штуковину,
сказал,что это пояс Роговского. И тучи там не было....
Почитайте книжку: "Электронная техника в
автоматике: Так почитал бы - а нету! в те годы этот
сборник не выписывал,т.к. интересы у ребёнка были другие :). Где
возьмёшь.....? |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
24-08-2006 16:16
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
Valentin
24-08-2006 17:46
[874]
Админ |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Почитайте книжку: "Электронная техника в
автоматике:
Сб. статей. Вып. 12/Под ред. Ю.И. Конева.-М.:Радио и
связь,
1981." Хорошие были сборники статей! У меня в
электронном виде есть 17-й выпуск от 1986 года, который полностью
посвящён источникам питания. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
24-08-2006 20:05
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Valentin
полностью посвящён источникам питания. Да
они все посвящены в основном ИВЭП. Залил в архив ещё одну статью
из 12 выпуска. Что-то в последнее время ветки грузятся ну
очень медленно. Хотя у меня ADSL подключение на 2 метра в
секунду. Не подскажите в чём дело? |
| Правка
| Удалить |
|
Valentin
24-08-2006 21:18
[874]
Админ |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
17-ый сборник статей выложен в разделе Книги и
Журналы - http://valvolodin.narod.ru/books.html#11
gyrator
Да они все посвящены в основном ИВЭП.
Залил в
архив ещё одну статью из 12 выпуска. Не плохо было бы
отсканировать весь сборник. Думаю всем было бы интересно
познакомиться. Только сохранять djvu документ лучше в режиме
bitonal, тогда он меньше места занимает.
Что-то в последнее время ветки грузятся ну очень
медленно. Хотя у меня ADSL подключение на 2 метра в секунду.
Не подскажите в чём дело? Да, возможно начинает
перегружаться ресурс, количество форумов и пользователей растёт. Не
плохо было бы найти какой-то быстрый хостинг и спонсора, чтобы его
оплачивал :)! |
| Правка
| Удалить |
|
simpson
25-08-2006 10:07
[435]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Типа - дедушка отсканит и выложит? Да не
настолько я ленив, чтобы до клавы не дотянуться.... Сыскал вчера
только 25/Elektronnaya_tehnika_v_avtomatike.zip
Это похоже то, что Valentin выложил....
Спасибо,"дедушка"....;) |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
25-08-2006 12:16
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
simpson
Спасибо,"дедушка". Пожалуйста. Кстати,
Вы правы насчёт маленького пояса Роговского. Есть такая
конструкция, когда на пермаллоевый провод мотают медную обмотку
и используют сердечник в качестве одного из
выводов. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
25-08-2006 12:19
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik Как обещал, выкладываю результаты
моделирования моста с разделёнными обмотками и "коллективным"
демпфером. Rн=0,3- 25/f5668bd538cf.gif
Rн=100- 25/de36eba66be6.gif
Более чем доволен. Осталось "долизать" драйвер и мой мостик
будет почти готов. По поводу фазосдвинутых скажу -управление
сложное, а коэфф. нагр. ключей по току больше. Так что,
промоделированная топология эффективнее. Да и корректировать
асимметрию проще. |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
25-08-2006 16:13
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Как обещал, выкладываю результаты моделирования
моста с разделёнными обмотками и "коллективным" демпфером.
Очень похожи на мои результаты. Только я уже вгоняю
конкретные детали. Как раз надо делать источник 80В х 75А, который
до сегодняшнего дня делался по фазосдвигающей схеме. Вот и сравню
реально этот ШИМ с фазосдвигающим. Там геморр с одними дросселями и
индуктивностью рассеивания чего стоит! И постоянно протекающий ток
через ключи неслабый, а наладка-полный отпад. Замучаешься фронты
мерить.
Что-то не нашёл я синего графика со средней мощностью.
Да и корректировать асимметрию проще. А
это почему? Может, я до чего-то ещё не доехал? |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
25-08-2006 17:12
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
Что-то не нашёл я синего графика со средней
мощностью. Его просто нет. График выкинул, а надпись забыл.
Среднюю мощн. считаю до прекращения изменения графика, а это
долго. У меня очень модель навороченная. Про коррекцию
симметрии. Я лет 10 уж не работал с фазосдвигающими, может что и
подзабыл, но полагаю скачком фазу не сдвинеш, а асимметрия может
вылезти и в середине такта. В ШИМ я просто выключаю ключи, а
в фазнике, ИМХО, так не выйдет. Хотя могу и
ошибаться. |
| Правка
| Удалить |
| На главную |
|
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
|
