| Чтение |
| На главную |
|
Valentin
18-07-2006 16:12
 
 [874]
Админ |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Klim_1
И еще, может интересней будет сделать подборку для
начинающих Хорошо было-бы! А кто же её будет делать?
Если для начала, то может быть пока жестко коммутируемый
преобразователь сделать? |
| Правка
| Удалить |
|
Klim_1
18-07-2006
16:23
[7]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Ну жесткий косой сделал, поигрался, понравилось!
Сейчас хочу в сторону мягкой коммутации, вот и спрашиваю кто, где и
как? С чего хоть начать?
|
| Правка
| Удалить |
|
Comrad
19-07-2006
04:22
[1]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
wert
|
| Правка
| Удалить |
|
Klim_1
19-07-2006
10:49
[7]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Wert TAK Wert! Спасибо...
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
19-07-2006 12:12
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Klim_1
Сейчас хочу в сторону мягкой коммутации, вот и
спрашиваю кто, где и как? С чего хоть начать? Подожди
немного, я заканчиваю макет, насколько понимаю, первый с мягкой
коммутацией. От модели до железа вылезло несколько ньюансов, но в
общем вроде получается. Как только всё сделаю, доложу. Начинать
лучше с изучения вопроса. В этой ветке много
информации. |
| Правка
| Удалить |
|
Klim_1
19-07-2006
12:14
[7]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
ОК Ждемс, УДАЧИ!
|
| Правка
| Удалить |
|
Klim_1
21-07-2006
11:22
[7]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Начинать лучше с изучения
вопроса Какая схемотехника на твой взгляд более-менне
стоит внимания (оптимальна), естественно что идеала нет, перечитал
все но в каждом предложении куча компромиссов, без них никуда, но
начем остановится чтоб не распылятся? |
| Правка
| Удалить |
|
гость
22-07-2006
00:21
[65]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Klim_1, думаю любой вопрос надо смотреть
сначала на предмет
а ради чего это всё?
что это даст?
какой ценой (в широком смысле)?
и стоит ли оно
того?
|
| Правка
| Удалить |
|
Трибун
22-07-2006 00:35
[390]
Завсегдатай |
Re: Делаем
сварочник |
гость
а ради чего это всё? что это даст? какой ценой (в
широком смысле)? и стоит ли оно того? Если бы все люди были
такими меркантильными "КУ" - твой вопрос сегодня звучал бы сегодня с
дерева :))). Из пещеры - в лучшем случае... |
| Правка
| Удалить |
|
gnus
22-07-2006 01:13
[96]
Участник |
Re: Делаем
сварочник |
|
Трибун
Нет, не согласен. Прежде всего,
как однажды сказал Multik, важно понимать ЧТО ты делаешь и ДЛЯ ЧЕГО.
Только затем начинает мучать вопрос КАК ?
|
| Правка
| Удалить |
|
гость
22-07-2006
11:21
[65]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Трибун, ничто никому не чуждо, но если вдруг
кроме процесса нужен результат, то более увлекательным решениям
возможно придётся предпочесть более оптимальные. И для решения
усложнить силовую часть, а может и алгоритм управления ради
некоторого уменьшения размера охладителей, желательно иметь
аргументы посерьёзнее кавалерийского "эскадрон, шашки
наголо".
|
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
23-07-2006 16:28
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
gnus
24-07-2006 00:12
[96]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
gyrator
Непонятно.
1. Емкости в 47
нан просто воткнутые поперек транзисторов всегда и однозначно
приводят к фейерверкам из-за потерь включения оных хотя, конечно,
снимают потери выключения.
2. Что там в базах 50UD с такими
драйверами ?
3. Чем регулируется выходной ток: частотой, шириной
импульса, ЧИМ ?
4. Дуга дама вредная. Моделирования на ХХ, КЗ и
Rном недостаточно. Вот сваршик варит и начиная придремывать с бодуна
медленно растягивает дугу при максимальном токе. Что будет ?
Вообще после SWCAD тяжело въезжать в невнятные кривули
микробулька.
|
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
24-07-2006 20:43
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gnus 1.
приводят к фейерверкам из-за потерь включения
оных Если Вы смотрели результаты моделирования улучшенного
моста, то должны были заметить, что потерь при включении нет.
Конденсаторы "воткнутые поперек транзисторов" имеют ёмкость
200n и разряжаются не через ключ, а током балластного дросселя,
включённого последовательно с первичкой. 2.
Что там в базах 50UD с такими драйверами?
КЗ 21/32611256c71f.gif
ХХ 21/7d7c4f7d800a.gif
Нагр 21/9a94fd378494.gif
3.
Чем регулируется выходной ток: частотой, шириной
импульса, ЧИМ ? Механической круткой, которая меняет
индуктивность балластного дросселя за счет изменения зазора.
4.
Дуга дама вредная. Моделирования на ХХ, КЗ и Rном
недостаточно. Вот сварщик варит и начиная придремывать с бодуна
медленно растягивает дугу при максимальном токе. Что будет ?
Не знаю. Нет корректной модели "вредной дамы" и "бодуна".
Хотя мысль интересная. 5.
тяжело въезжать в невнятные кривули
микробулька. В данном контексте слишком расплывчато понятие
"невнятные". Уточните, или покажите результаты моделирования
Вашего аппарата с помощью "юго-западного када", как образец
внятных кривулек. |
| Правка
| Удалить |
|
Балбес
05-08-2006
11:29
[133]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Мультику: как успехи? -- а то уж очень все
привлекательно выглядит :-).
Немного смущают по диодах D3,
D5, D6, D9 (3-3.5 ватта на на ХХ, 1-1.5 ватта при нагрузке) и потери
на R2 (10 ватт на ХХ, 5 ватт на нагрузке). На радиаторы все диоды
ставить придется, однако... Не то ли это имелось в виду фразой
"Рекуперационный диод должен быть быстрым, иначе сильно греется,
чего симулятор, однако, не показал"?
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
11-08-2006 15:51
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Klim_1
ОК Ждемс, УДАЧИ! Балбес
как успехи? -- а то уж очень все привлекательно
выглядит :-). Стихийные обстоятельства несколько задержали
работу, но кое-что могу сказать. Сделал сварник на UC3845 с
силовой частью по схеме: 21/Kosoy15n.gif
21/KOSOY15n.asc
Как видно из картинки, демпферную ёмкость уменьшил до 15n, что
увеличило потери на транзисторе на ~0,7 Вт, и уменьшило потери на
диодах и рассеивающем резисторе примерно в полтора раза.
Основные трудности в силовой части возникли с рекуперационным
трансформатором. Если он слишком мал, греется рекуперационный диод
D18, если слишком велик, уменьшается эффективность рекуперации.
Оптимальным оказался на сложенных вместе дыух кольцах К20х12х6
М2000НМ1, вторичная обмотка - 8 витков шлейфом из трёх проводов типа
ПЭВ 0,6, равномерно распределённых по кольцу. Первичные обмотки - по
два витка жгутами из 10 проводов того же типа, обмотанных изоляцией,
уложенных рядом, и образующих восьмёрку, в дырки которой продето
кольцо. Диоды D5, D3, D6, D9 и D11 поставил рядом на алюминиевую
пластину толщиной 5 мм, размером 70 х 50 мм через слюду. Вполне
хватило, тёплая, но не горячая. Диод D18 без радиатора.
Трансформатор на EPCOS Е65, N87 первичная обмотка - 12 витков
двумя жгутами ПЭВ 0,46 х 25 жил впараллель, вторичная 4 витка двумя
жгутами ПЭВ 0,46 х 80 жил тоже впараллель. Схема намотки - 6 витков
первичной, потом вторичная, и опять шесть витков первичной. С
изоляцией между слоями бумажным строительным скотчем. Частота 70
КГц, максимальная длительность мимпульса 5,6 мкс. Временная
диаграмма в доступных местах очень похожа на модель. При работе
на нагрузку 0,2 ом, напряжение на выходе зависит от входного так
же, как в модели, с точностью не хуже 10%. А вот режим КЗ
обуздать не удалось. Задержка от выхода микросхемы до силового
транзистора порядка 0,5 мкс, да и в микросхеме многовато. В общем,
минимальная длительность импульса меньше 1 мкс не делается. В
результате ток КЗ лезет за 200 А. Видать, для той частоты, на
которую я полез, нужно другое управление. Резюме у меня такое:
Силовая часть себя полностью оправдала. Идея работает, это
однозначно! Сейчас перематываю трансформатор, чтобы спуститься с
небес на частоту 40-50 КГц, и переделываю
управление. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
12-08-2006 17:18
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
В результате ток КЗ лезет за 200
А. Аналогичный результат получился при моделировании
бармалееподобного. Однако использование смешной примочки помогло
уменьшить ток КЗ. Кривули работы бармалееподобного на КЗ с
примочкой и без: - 21/a5837744516c.gif
Модель: - 21/9cbbd10f7754.gif
Кривули при работе на 0,3Ом с примочкой и без: - 21/6a81cd9241be.gif |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
13-08-2006 01:45
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
13-08-2006 11:24
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Однако использование смешной примочки помогло
уменьшить ток КЗ Можно взять готовый диф. усилитель, или
компаратор, что народ уже делал.
на частоте 70 КГц работать не будет, потому, что TL431,
TL432 в жизни гораздо медленнее, чем в симуляторе. Иногда нужно
проверить в железе, хотя бы для того, чтобы поправить некоторые
модели. |
| Правка
| Удалить |
|
ArcWeld
13-08-2006
15:11
[109]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Multik
Рекуперационный транс работает с
постоянной составляющей магнитного потока.По идее, может и
насыщаться, может быть имеет смысл намотать на чем-нибудь Ш-образном
с зазором?
|
| Правка
| Удалить |
| На главную |
|
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
|
