| Чтение |
| На главную |
|
gyrator
08-07-2006 22:01
 [139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik Давайте просто посчитаем.
Энергия индуктивности рассеянияW1=Iн*Iн*Ls/2 Энергия к-ра
демпфераW2 =Uп*Uп*Сд/2 Если W1 меньше W2, то после уменьшения
тока тр-ра от Iн до Iнамагн процесс заряда ёмкости к-ра демпфера
будет определять индуктивность намагничивания, а
SQRT(Lнамагн*Сдемпф) много больше чем SQRT(Ls*Cдемпф). То есть
скорость размагничивания на этапе заряда ёмк. демпфера будет
много меньше, чем при номинальном токе не зависимо от Кз.
Уменьшая Кз, Вы просто увеличиваете общее время на
размагничивание, а вольтсекунды "скушанные" демпфером не
меняются. Для всех однотактников путь на высокие частоты -
увеличение тока намагничивания т-е использование зазора и
бесполезная прокачка реактивного тока, также как и в резонансных
схемах. Вот кривуля той же схемки при Кз=0,4: 19/0789e4273b99.gif |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
09-07-2006 01:38
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Интересно,
почему у меня кривуля в той же схеме и в той же точке совсем
другая?: 19/f536363a8896.gif
синяя - напряжение на коллекторе нижнего транзистора, жёлтая -
ток в демпферном конденсаторе. |
| Правка
| Удалить |
|
gnus
09-07-2006 01:53
[96]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
Multik
Аналогично.
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
09-07-2006 10:25
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Интересно, почему у меня кривуля в той же схеме и в
той же точке совсем другая?: Нашёл разницу. Поставил ту же
нагрузку, что и у Вас, получил: 19/b02a1f8badab.gif
Жёлтая - напряжение на нижнем транзисторе. Синяяя - ток
через размагничивающий диод. Видно что в момент включения
транзистора он закрыт. Красная - ток намагничивания. Видно, что
уходит в минус. Скоро сравню с макетом, выясню, чья картинка
правильная. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
09-07-2006 11:05
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
Интересно, почему у меня кривуля в той же схеме и в
той же точке совсем другая? Вот ещё кривуля с петлёй
перемагничивания транса 19/16eb53e658d5.gif
Интересно сравнить такие картинки. Модель сердечника
нелинейная на феррите 3C85. |
| Правка
| Удалить |
|
Valentin
09-07-2006 11:41
[874]
Админ |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Вот ещё кривуля с петлёй Коллеги, у нас
появился файловый архив (смотреть в верхней части страницы)! В
раздел модели http://valvolodin.mylivepage.ru/file/149 архива
можно выкладывать свои *.cir ,*.asc и другие файлы описания моделей
ваших устройств и компонентов. Размер архива 1Гб. Его маленьким
недостатком является то, что перед скачиванием любого файла нужно
выждать 30 секунд. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
09-07-2006 18:49
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
09-07-2006 19:12
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
пошла легенда о перемагничивании
транса
однотактника по полному циклу Это не легенда. И положение
петли гистерезиса зависит не только от ёмкости конденсаторов, но ещё
и от Кзап, и от нагрузки. Кстати, Ваши объяснения насчёт того,
что при ХХ ёмкости заряжаются током намагничивания, правильны, как и
ещё масса правильных объяснений. Вопрос, как всегда, в том, какие из
правильных процессов имеют наибольший вес. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
09-07-2006 20:35
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
положение петли гистерезиса зависит не только от
ёмкости конденсаторов, но ещё и от Кзап, и от нагрузки.[q/]
Добавлю и от наличия зазора, и от величины Ls и от ...
Именно поэтому и называю легендой.
|
| Правка
| Удалить |
|
Multik
09-07-2006 21:05
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Именно поэтому и называю легендой. Сейчас
я работаю на повышенных частотах, чем и ограничивается изменение
индукции. Тем не менее, просчитал вариант косого моста для низких
частот с изменением индукции от минус Вм до плюс Вм. Единственное
серьёзное ограничение - Кзап < 0,4. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
09-07-2006 22:21
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
Сейчас я работаю на повышенных
частотах Давно хотел у Вас спросить, а повышенныt
частоты это 200кГц и выше? Если речь идёт о 80-100кГц, то ИМХО
это не стоит усилий. И вообще, что Вы хотите получить, задирая
частоту, массогабаритные параметры, удельную мощность, динамику,
или удовлетворить нюансам сварочной технологии? |
| Правка
| Удалить |
|
Multik
09-07-2006 23:31
[469]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Давно хотел у Вас спросить, а повышенныt частоты
это 200кГц и выше? Это всего в два раза выше, чем в
основном народ делает. Порядка 70 - 80 КГц. Объясняю, почему.
Первое - не перегружая трансформатор на феррите Е65, снять с
него нужную мощность. По расчётам, при увеличении частоты в два
раза, мощность растёт в полтора раза. Поэтому сильно увеличивать
частоту ради этого вроде как не очень эффективно. А в полтора раза
уже и достаточно. Второе - Дроссель на частоте в два раза выше
работает лучше. Третье - хочется использовать транзисторы с
минимальными потерями проводимости. А они не сильно высокочастотные.
Учитывая мягкое переключение, народные полтинники на частоте 70 - 80
КГц должны работать нормально, а выше - проблематично. По этим
причинам считаю оптимальной частоту 70 - 80 КГц. |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
10-07-2006 07:25
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
Multik
Дроссель на частоте в два раза выше работает лучше.
В двухтактнике при 50кГц дроссель работает на
100кГц, а амплитуда индукции 2Bs- т.е мощность тр-ра вдвое
выше.Транзисторы также используются лучше, каждая пара работает
пол периода и Кз=0,85. Потери в феррите при 2Bs больше, но их
вклад в КПД ничтожен, А снять тепло с Ш-образника не проблема.
Так почему народ "запал" на псевдодвухтактную топологию?
Это что, гуманитарная помощь "забугорным" производителям ЭРЭ
или дань моде? |
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
10-07-2006
08:07
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
gyrator
Я думаю, что основные причины это
- опасность сваливания мостовой схемы на несимметричную петлю
перемагничивания;
- двойной расход транзисторов;
- низкое
(по сравнению с однотактами) напряжение холостого
хода.
|
| Правка
| Удалить |
|
Valentin
10-07-2006 08:12
[874]
Админ |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
Так почему народ "запал" на псевдодвухтактную
топологию? Как понимаю речь идёт не просто о повышении
частоты, но о снижении потерь переключения! |
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
10-07-2006 19:35
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
GYGY
низкое (по сравнению с однотактами) напряжение
холостого хода. А зачем нужно высокое напряжение
ХХ? |
| Правка
| Удалить |
|
gnus
11-07-2006 00:12
[96]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gyrator
А зачем нужно высокое напряжение ХХ? ?????
Сколько копий было сломано по поводу вольтдобавок и проч.,
проч.. - Дык для легкого поджига этой самой дуги. Чиркаешь
электродом аки спичкой о швеллерюгу и возгорается сия святая плазма
легко и буднично. И желательно иметь Uхх под 90 - 100 V, до
пределов, допустимых великим и ужасным ГОСТом. |
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
11-07-2006
08:08
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
gnus
все так, но на мой взляд, 100в
многовато - дерется сильно, а 70 оптимум.
|
| Правка
| Удалить |
|
gyrator
11-07-2006 19:57
[139]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
gnus
Чиркаешь электродом аки спичкой о швеллерюгу
ИМХО, при чирканьи о швеллерюгу, дросселюга обеспечит
замечательное возгорание святой плазмы и при 45В на
ХХ. |
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
12-07-2006
07:47
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и
Полумоста |
|
gyrator
ну вот видишь, не 30, а 45.
Поэтому или вторички в полтора раза больше, или вольтдобавку
лепить.
|
| Правка
| Удалить |
| На главную |
|
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
|
