| Чтение |
| На главную |
|
Bimbom
16-05-2006 12:35
 
 [189]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
Valentin
Andrey_G
Это если биполярный
транзистор. IGBT может.
Да, действительно, если подумавши,
то может. И никаких противоядий не
придумывается. Конечно может -он же
"изолированный"! А вот если эмитер IGBT соединить шустрым диодиком с
затвором ( или мощным шустрым сииметричным стабилитроном), а между
затвором и "минусом" питания поставить конденсатор с малыми ESR и
ESL, да расположить все это (IGBT MOSFET диод конденсатор)
максимально близко друг к другу - тогда ,наверно, все заработает;
вот только "хвост" IGBT теперь уйдет в диод :).... 
 |
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
16-05-2006
12:50
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
Bimbom
Именно так и делал на симуляторе.
Напряжение на эмитере IGBT 60-140В, в зависимости от кондера. Диод
правда не ставил.
|
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
16-05-2006
13:04
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
Да, действительно, ограничивается на уровне Ug + Uд.
Входной ток затвора IGBT сильно возрос (IRG4PC50W ~ +/-4A).
Импульсный ток через диод = Iк. Мощьность потери в обычном варианте
Рк=41W Рпик=3,6kW, здесь потери составили - IGBT Рк=38,8W
Рпик=2,6kW, полевик Рк=4,3W Рпик=0,6kW. Условия одинаковые, снаберы
RCD C=1n7, R=100.
|
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
16-05-2006
13:32
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
Andrey_G
Сдерживает, на время перезарядки конденсатора. Как
только напряжение на нем достигнет Uп начинается сброс энергии
намагничивания через разм. диоды. как бы не так. напряжение
на кондере складывается напряжением источника питания, следовательно
к ключам приложено Uп+Uс, что значительно больше, чем Uc в обычном
снабере. |
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
16-05-2006
13:57
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
16-05-2006
16:50
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
Andrey_G
А где ток ключа?
|
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
16-05-2006
17:02
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
|
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
17-05-2006
10:22
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
Посмотрел эпюры, у меня осталось впечатление, что
снабер на первичке менее эффективен, чем непосредственно на ключах.
Как-то лениво ток нарастает в емкости.
|
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
17-05-2006
10:39
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
GYGY
Как-то лениво ток нарастает в емкости. Чем
"ленивие" наростает ток, тем больше задерживается рост напряжения на
ключе. Разве нам не это нужно? |
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
17-05-2006
12:06
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
Andrey_G
тогда, по твоей логике - убираем
емкость совсем - ток на ней наростать совсем не будет и трансзистор
переключится при нулевом напряжении.
я думаю, что в идеале
емкость должна замкнуть на себя весь ток катушки, чтоб транзистору
не досталось.
|
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
17-05-2006
12:21
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
Нет не так. По моей логике для уменьшения потерь
выключения необходимо задержать рост напряжения на ключе и в это
время позволить ключу выключиться. А так как дин. потери в ключе это
интеграл тока и напряжение, действующее на ключе во время спада,
имеем меньшие потери и тем меньше, чем сможем больше задержать рост
напряжения.
Если убрать конденсатор, кто будет задерживать рост
напряжения?
|
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
17-05-2006
12:46
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
А так как дин. потери в ключе это интеграл тока и
напряжение, действующее на ключе во время спада, Уточняю,
Интеграл по времени выключения произведений мгновенных токов на
мгновенные напряжения Для того чтобы кондер сдерживал
рост напряжения, он по переменке должен быть включен параллельно
ключам, а не последовательно с ними. |
| Правка
| Удалить |
|
Димка
17-05-2006
13:36
[69]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
Andrey_G
Чем "ленивие" наростает ток, тем больше
задерживается рост напряжения на ключе.
Разве нам не это нужно?
GYGY
Посмотрел эпюры, у меня осталось впечатление, что
снабер на первичке менее эффективен, чем непосредственно на ключах.
Как-то лениво ток нарастает в емкости. смотря в чём ток ,
мне кажется Andrey_G запутался GYGY имел ввиду ток в ёмкости, а не в
ключе... |
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
17-05-2006
13:44
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
GYGY
Совершенно верно - интеграл
произведений мгновенных значений тока и напряжения на данном отрезке
времени (прав, так правильней).
Как видно на осциллограммах
в начальный момент выключения в точке V(n005) напряжение на
конденсаторе равно падению напряжения на ключе U2, т.е. близко к
нулю, а в точке V(n003) - близко к напряжению питания.
При
выключении ключа конденсатор перезаряжается током первички с за
время T=(Vcc*C)/Ip, задерживая тем самым рост напряжения на ключе
(точка V(n005)) и в конце процесса выключения имеем в V(n005) - Vcc,
а в V(n003) близкое к нулю.
После того, как напряжение в
точке V(n005) достигло Vcc + Vд начинается процесс сброса тока
намагничивания через разм. диоды.
Ну вот, вроде
так.
|
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
17-05-2006
13:52
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
Димка
смотря в чём ток , мне кажется Andrey_G запутался
GYGY имел ввиду ток в ёмкости, а не в ключе... Дык и я про
емкость... |
| Правка
| Удалить |
|
Димка
17-05-2006
14:31
[69]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
GYGY
Для того чтобы кондер сдерживал рост напряжения, он
по переменке должен быть включен параллельно ключам, а не
последовательно с ними. Вообще источников роста
напряжения на закрывающемся транзисторе несколько, - основные -
выходной дроссель(воздействует на транзистор через силовой транс),
индуктивность рассеинья транса, индуктивность намагничивания транса,
и паразитные индуктивности монтажа и пр. (воздействует на транзистор
в обход транса, т.е. не через первичку), А теперь рассмотри
снаббер вместе с блокирующей ёмкостью по питанию, и паразитными
элементами и поймёшь что снаббер непосредственно на обмотке
задерживает рост напряжения на транзюке вызванный только источниками
действующими через первичку, а снабберы непосредственно на
транзисторах - всеми истониками, но кроме того в цепь протекания
тока снаберов включается теперь ещё и ёмкость по питанию. Вклад
индуктивностей монтажа по первичной стороне обычно
незначителен,(хотя смотря какой монтаж :-)), поэтому наиболее
предпочтительным считаю вот такую конструкцию снаббера http://b.foto.radikal.ru/0605/dbe39f3bcca7.gif |
| Правка
| Удалить |
|
GYGY
17-05-2006
16:15
[339]
Завсегдатай |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
снаббер непосредственно на обмотке задерживает рост
напряжения на транзюке вызванный только источниками действующими
через первичку, а снабберы непосредственно на транзисторах - всеми
истониками, т.е. снабер на ключах более эффективен, о чем я
и говорил чуть выше. Приведенная схема, еще раз
подтверждает, что нельзя отказываться от снабера на ключах в пользу
того, что на первичке. А вот сама идея, чтобы сбрасывать заряд
емкости не через ключ мне нравится. |
| Правка
| Удалить |
|
sam_soft
17-05-2006
16:47
[20]
Новичок |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
Димка
В той твоей схемке полевики
нарисованы, а для полевиков потери выключения совсем не тем что для
иджибитов
|
| Правка
| Удалить |
|
Andrey_G
17-05-2006
17:46
[153]
Активный участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
GYGY
т.е. снабер на ключах более эффективен, о чем я и
говорил чуть выше. На предыдущей странице Valentin
писал:
RCD снаббер на ключах и RCD primary clamp
снаббер практически одинаковы по эффективности, но RCD primary clamp
имеет всего один набор компонентов RCD (что палагаю немаловажно).
Идем дальше и получаем регенеративный снаббер, о чем и писал
Балбес на предыдущей странице. Теперь мы не нагреваем
окружающее пространство и можем несколько увеличить емкость
конденсатора, тем самым более эффективно решить основную задачу RCD
снабберов - снижение динамических потерь на транзисторе в момент его
выключения. Ну, а чем выгодно снижение дин. потерь на
переключение ключей думаю объяснять не надо. |
| Правка
| Удалить |
|
Димка
17-05-2006
18:13
[69]
Участник |
Re: Повышение
эффективности Косого Моста |
|
GYGY
Да но только снабберы на ключах
требуют соответствующей ёмкости по питанию,
считаю что нужен
один помощнее на обмотке, и пара маленьких на ключах,
вот это
мощный и заменяет народ регенеративным....
А про эффективность -
смотря какую эффективность иметь ввиду, читай всё заного
внимательнее и делай выводы на основании того чего хочешь
добиться...
|
| Правка
| Удалить |
| На главную |
|
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
|
